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ACTOR
Beiträge: 7.139
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| 28.01.2008 23:24 |
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habe eben ein interessantes mail bekommen.
will es euch natürlich nicht vorenthalten:
"Sehr geehrter Herr Kinsky, mir wurde Ihr Beitrag vom 26.01.2008 von einem User Ihres Forums per Email zugesendet.
In Antwort auf:
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30ml Liquid für alle elektrische Zigarette + Zigarre 17 Geschmacksrichtungen in Spanien Apotheke hergestellt EUR 29,99 Spanien Siehe Beschreibung 3T 21Std. 51Min
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Artikelnummer: 290199942817
freesmoke behauptet rotzfrech dass das von ihm angebotene liquid in einer spanischen apotheke hergestellt wird. früher war er wenigstens noch so ehrlich, dass er den begriff abgefüllt dafür verwendete. jetzt ist ihm das schon scheissegal und er schreibt hergestellt. VORSETZLICHER BETRUG??? liebe freunde.... es hat schon seinen grund, warum sich unser forum vor solchen anbietern distanziert und mit ihnen nichts zu tun haben will. nur weil mitunter einer unserer user meint, dass wir eigentlich über alle anbieter berichten müssten.... na ja, haben wir somit ja wieder einmal getan. „““
Ich persönlich weiss zwar nicht was Sie so reitet, jedoch sollten Sie wissen, das dies so nicht von uns akzeptiert wird und wenn Sie diesen Beitrag im Bezug auf Freesmoke nicht binnen 24 Stunden löschen, sehen wir uns gezwungen eine Anzeige wegen Rufschädigung gegen Sie zu erheben. Und glauben Sie mir, das ist keine leere Drohung.
Sie sollten Mittlerweilen ja eigentlich schon vorgewarnt sein. Erhebungen gegen Sie und Streichungen von Beiträgen auf Ihren Wunsch in anderen Foren. Ich möchte mit Ihnen auch nicht über dieses Thema weiter Diskutieren, da mir die Zeit dazu zu kostspielig ist. Sollte der Beitrag nicht binnen 24 Stunden entfernt sein, erhalten Sie in wenigen Tagen vorab erstmals eine Unterlassungserklärung. Die Kosten dafür werden sich für Sie auf ca. 500 Euro belaufen. Sollten Sie den Beitrag dann nicht entfernen, folgt danach eine Anzeige wegen Rufschädigung und einer Schadensersatzforderung. Ich persönlich habe nichts gegen Ihr Forum, ganz im Gegenteil, jedoch Beiträge mit „vorsätzlicher Betrug?????“, ob mit oder ohne Fragezeichen, entspricht keinem seriösen Forum und gelte als Rufschädigung.
Mit freundlichen Grüßen Irina Zaytzeva "
meine antwort... gleich hier im forum:
das kann ja dann ihre informantInnen gleich wieder weiterleiten......
sehr geehrte frau Irina Zaytzeva
abgesehen davon dass ich nicht weiss wer sie sind, bisher haben sie sich ja nicht bei mir vorgestellt, sehe ich mich ausserstande ihrer aufforderung folge zu leisten eine in den raum gestellte frage meinerseits einfach zu löschen nur weil sie, sehr geehrte frau zaytzeva, das von mir verlangen.
ihre angedrohte gebührenpflichtige unterlassungsaufforderung können sie sich ersparen. die interessiert mich nicht im geringsten und wird von mir aus nicht einmal ignoriert werden. noch dazu, wenn ich nicht einmal weiss wer sie sind und mit welcher kompetenz sie an mich herantreten. wenn sie mich klagen wollen weil ich eine frage stelle.... wünsche ich ihne viel vergnügen und sehe jeder klage mehr als gelassen entgegen.
vielleicht können sie aber, wenn sie überhaupt dazu befähigt und auch berechtigt sind, gerne im namen von freesmoke spanien eine frage beantworten, welche zur klärung und somit allenfalls dann sogar zu einer entfernung, bzw. änderung des textes bezüglich meiner frage aus dem forum führen könnte, vorausgesetzt die antwort ist so klar und unmissverständlich dass sie auch unseren usern als antwort genügt.
die frage wurde bei uns im forum schon mehrfach von usern (konsumenten) an freesmoke, bzw. deren vertreterin in österreich gestellt. sie, bzw. eine vertretung von freesmoke fanden es aber bisher nicht der mühe wert sie beantworten. ihr letztes statement aus spanien, nach einer neuerlichen aufforderung an ihre beraterin in österreich sich um die beantwortung der frage zu kümmern, war ja: "dass sie (freesmoke) das nicht brauchen".
nun, vielleicht klappt es ja heute.
eigentlich sind es zwei fragen die zur klärung beitragen würden.
die erste frage ist ob freesmoke bei der behautptung bleibt, dass das von freesmoke angebotene liquid in einer spanischen apotheke "hergestellt" wird und nicht wie bisher immer behauptet wurde, das liquid in einer spanischen apotheke nur "abgefüllt" wird?
die zweite frage die sich dann, je nachdem, stellt ist.... woher kommen die verschiedenen komponenten für das liquid, welches in einer spanischen apotheke abgefüllt werden und gibt es dafür eine europäische (nicht spanische) zulassung (bitte vorlegen)?
diese zweite frage wurde mehrmals im forum gestellt. wie gesagt fand sich da ja leider niemand von freesmoke der den usern diese frage beantworten wollte. na vielleicht diesmal. sie könnten sich ja damit jede menge kosten und mühen ersparen.
unser forum hat keine geheimnisse und ist von keinem anbieter von e-racuher-produkten wie z.b. von freesmoke in irgend einer art und weise abhängig, so wie andere foren in östereich. wir treten zu jeder zeit jeden wahrheitsbeweis unserer behauptungen an und freuen uns auf jedes klagsverfahren.
im grunde genommen sollte ich ihnen auf grund ihrer drohungen in keiner art und weise entgegenkommen. nachdem ich aber keinen sinn in einer auseinadnersetzung mit einem spanischen unternehmen sehe... können sie meine fragen ja beantworten.... und ich werde dann darüber nachdenken was ich mit meinem, von ihnen oben angesprochenen, beitrag machen werde.
karl maria kinsky
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ACTOR
Beiträge: 7.139
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| 29.01.2008 10:09 |
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ach ja, das hätt ich ja beinahe noch vergessen.....
der anbieter bei ebay ist ja nicht freesmoke.eu sondern esmoke.info und ist bei ebay seit 17.02.07 als privater verkäufer angemeldet. wenn man auf die seite esmuke. info geht kommt man diritissima auf die seite von freesmoke.eu .......... ist das nicht interessant?
ähhhhhhhhhhhhh.... rein rechtlich
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ACTOR
Beiträge: 7.139
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| 29.01.2008 10:42 |
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aber so gesehen muss ich mich bei freesmoke ja entschuldigen....
nicht freesmoke hat hier eine behauptung aufgestellt, welche, wenn sie wissentlich falsch ist eventuell auch den tatbestand des betruges oder sogar vorsätzlichen betruges erfüllen würde, sondern ein privater anbieter. sevende2003 heist der "private anbieter" bei ebay und nicht freesmoke.
unter umständen hat sevende 2003 auch den link zu fressmoke.eu unberechtigter weise gelegt und freesmoke würde überdiesen link bestellte ware so auch gar nicht ausliefern.
also ich werde das in meinem beitrag über die betrügerischen machenschaften mancher ebayshops sofort berichtigen.
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matzl10
Beiträge: 153
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| 29.01.2008 10:48 |
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rein rechtlich
na ist ja schon mal eigenartig, dass man einen hompageverweis auf ebay findet, soviel ich mich erinnere ist dies aus wettbewerblichen gründen verboten.
verstehe daher die aufregung nicht.
1. wer dreck am stecken hat sollte sich nicht gleich über andere so aufregen
2. den zitierten beitrag wie ja jeder lesen kann(? anscheinende können manche nicht lesen) war eine reine frage denn wie sonst kann man ??? verstehen. und wenn man es anders verstehen will,dann könnte man es als meinung bezeichnen und die ist in österreich "gott sei dank" noch frei, keine ahnung vielleicht ists ja in spanien anders. 3. wie schon von actor geschrieben,bis dato keine klare antwort auf unsere fragen, wie sollman soch ein verhalten argumentieren?
es gibt zwei möglichkeiten:
die firma ist sich zu gut dazu den kunden und interesenten daten und fakten zu verfügung zu stellen
oder
die brauen ein süppchen,daß vieleicht doch nicht so gesund ist
ich finde bei einem solchen verhalten kann sich jeder sein bild über die firma machen, die hier als "seriöser" anbieter handelt
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matzl10
Beiträge: 153
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| 29.01.2008 10:50 |
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Zitat von ACTOR aber so gesehen muss ich mich bei freesmoke ja entschuldigen.... nicht freesmoke hat hier eine behauptung aufgestellt, welche, wenn sie wissentlich falsch ist eventuell auch den tatbestand des betruges oder sogar vorsätzlichen betruges erfüllen würde, sondern ein privater anbieter. sevende2003 heist der "private anbieter" bei ebay und nicht freesmoke. unter umständen hat sevende 2003 auch den link zu fressmoke.eu unberechtigter weise gelegt und freesmoke würde überdiesen link bestellte ware so auch gar nicht ausliefern. also ich werde das sofort in meinem beitrag über die betrügerischen machenschaften mancher ebayshops sofort beriochtigen.
na dann finde ich es aber egenartig, dass freesmoke diese handlung in ebay nicht unterbindet
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Wir (also Gina) hat doch damals als wir darüber diskutiert haben schon "rausgefunden" (oder als Info bekommen, ich weiss es ja auch nicht genau) das es sich dabei um einen "Vertriebspartner" von freesmoke handeln soll. In wie weit das seine Richitgkeit hat weiss ich nicht, erinnerte mich aber grad wieder an den Beitrag.
http://www.elektrisches-rauchen.com/t531...-3.html#msg6032
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chanel
Beiträge: 1.947
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| 29.01.2008 11:11 |
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Die Werbung darf in Text und Bild nichts enthalten, was unmittelbar oder durch Andeutung, Weglassen, Doppeldeutigkeit oder übertriebene Tatsachenbehauptung geeignet ist, den Verbraucher irrezuführen! Insbesondere im Hinblick auf:
- geschäftliche Verhältnisse,wie zB Beschaffenheit, Zusammensetzung, Herstellungsart, Herstellungszeitpunkt, Nützlichkeit, Verwendbarkeit, Menge, geschäftliche oder geographischer Herkunft!
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Bei irreführender Werbung nach §3UWG kann auf Unterlassung in Anspruch genommen werden. Irreführend können nicht nur unwahre Behauptungen,sondern auch formal durschaus zutreffende Darstellungen sein, die jedoch geeignet sind, falsche Vorstellungen zu wecken oder wesentliche Angaben auszulassen.(irreführend > Herkunftsangaben)
********************************************************************** »Es ist ein großes Glück, wenn wir den Hindernissen, aus denen wir lernen können, möglichst früh begegnen.«
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ACTOR
Beiträge: 7.139
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| 29.01.2008 11:14 |
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ich find das elefantöse gedächtnis von pechvogel zum knutschen.
also wie die vertreterin von freesmoke in österreich damlas bekanntgegeben hat, handelt es sich dabei um original freesmoke liquid, welches bedenkenlos zu kaufen ist, weil sevende ein vertriebspartner von freesmoke ist.
na ja.... aber wieso ist er dann bei ebay als privater anbieter registriert und....
wieso ist seine homepage adresse im endeffekt die von freesmoke????
sehr komisch.
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ACTOR
Beiträge: 7.139
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| 29.01.2008 11:17 |
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na vielleicht kann uns freesmoke doch noch diese unklarheiten erklären und wir sind dann alle ganz überrascht....
weil es ganz anders ist als es im moment eigentlich aussieht. oderrrr?
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In den e*ay Angeboten dieses besagten privaten e*ay Mitglieds waren bis zum 9.1.08 keine Angaben zur Herstellung, Abfüllung und auch nicht zum Inhalt der Nachfüllflüssigkeit vorhanden, was ja genz leicht aus den Bewertungen für jeder Mann (und Frau) ersichtlich ist.
Erst danach stand Näheres in den Angeboten.
Vielleicht hat es ab diesem Zeitpunkt Änderungen gegeben ?
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chanel
Beiträge: 1.947
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| 29.01.2008 11:25 |
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da bin ich aber gespannt. Wenn das ein Vertriebspartner ist, würde ich mir keinen Kopf machen Actor, das könnte man dann nämlich Schneeballsystem nennen (verboten)...wäre zu überprüfen zumindest.
Wenn der Link einfach gesetzt wurde, ist der natürlich selber doof der sevende .
Vielleicht sollte sich freesmoke einfach endlich dazu äußern?
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ACTOR
Beiträge: 7.139
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| 29.01.2008 11:33 |
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chanel
Beiträge: 1.947
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| 29.01.2008 11:54 |
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und google.de/search?q=esmoke.info&hl=de&start=10&sa=N dort auf Whois.de - Domainabfrage
dort ist alles ersichtlich
********************************************************************** »Es ist ein großes Glück, wenn wir den Hindernissen, aus denen wir lernen können, möglichst früh begegnen.«
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matzl10
Beiträge: 153
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| 29.01.2008 11:57 |
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Na aus dieser info geht doch klar heraus, daß es sich um freesmoke handelt oder sehe ich das falsch ?
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ACTOR
Beiträge: 7.139
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| 29.01.2008 12:09 |
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die frage die sich ernsthaft stellt, ist, ob man sich von solchen drohungen einschüchtern lassen darf/soll oder nicht. ich bin der meinung, dass wenn irgendwer etwas schreibt oder berichtet oder erzählt, dass unwahr ist, dann ist das nicht in ordnung und gehört abgestellt.
wenn aber, sicherlich zulässige, fragen mit klagsdrohungen beantwortet werden, dann denke ich dass man solchen drohungen auf keinen fall nachgeben darf. es stellt sich dann sogar schon die frage ob nicht sogar diese klagsdrohungen schon wieder eine strafrechtliche handlung darstellen. das müsste man dann auch einmal juridisch abklären. ist sowas vielleicht der versuch einer nötigung???
na vielleicht finden wir einen gewiften juristen der uns das einmal beantworten kann.
abgesehen davon, dass ich künstler ohne pfändbares einkommen und ohne besitz bin. bei mir kannst klagen so viel du willst. da is nix zu holen. viel spass. ich bleib meiner linie treu.
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